Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Erfahrungen mit den verschiedenen Implantaten.
Marcy
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Marcy »

Hallo Patient,

Ich glaube mit der ersten Prothese mit Guthoff konnte ich das Auge schließen, bei allen weiteren Prothesen nicht mehr.

Ja, vielleicht ist es ein Luxusproblem, aber ich finde den Sulcus schon störend.

Liebe Grüße
Marcy
Patient81
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Patient81 »

Hi, Marcy. ;)

Ja, als Luxusproblem sehe ich das auch nicht. Wenn 99% der Menschen deiner Umwelt eben nicht solch eine Furche bzw. Sulcus am Auge haben, fällt man halt entsprechend auf. Viele werden dich auch nicht unbedingt drauf ansprechen. Aber Makel ist halt Makel. Dahingehend verstehe ich dich absolut. :)

Optimal ist es, wenn man äußerlich so wenig wie möglich an Auffälligkeiten aufweist. Denn das eigene Wohlbefinden setzt sich auch zum Teil aus gesellschaftlichen Begegnungen zusammen. So zumindest meine Ansicht. :)

Wie dem auch sei, zu deiner Antwort auf meine Frage- ja, auf den Bildern erkennt man in der Tat, dass deine Augenlider sich zumindest anders postieren. Im ersten Bild wirken die nicht so angespannt, so zumindest mein Eindruck über die Bilder.

Daher habe ich dich bewusst gefragt, seit wann du die Augenlider nicht schließen kannst. Eigentlich interessant, wie sich das so entwickeln kann.

Schönen Gruß

Patient81
Marcy
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Marcy »

Hallo Patient,

stimmt, das ist ein spannendes Thema, wie die Augenlider sich verhalten.

Ich habe mich auch schon gefragt, was genau der Grund ist, dass ich das Auge nicht schließen kann. Zukneifen geht ja, also dürfte es nicht daran liegen, dass irgendein Muskel verkürzt ist.

Ich werde bei nächster Gelegenheit mal fragen.

Liebe Grüße
Marcy
Patient81
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Patient81 »

Hi, Marcy. :)

Man muss natürlich auch dazu sagen, dass das Volumen der Orbita, welches ursprünglich ein anderes Verhältnis hatte, in der veränderten Form eine Rolle spielen könnte im Hinblick der Gesamtbewegungsfunktion überhaupt.

Denn ich denke, wenn die Beweglichkeit einer Prothese auch davon abhängt, wie operiert wurde, ob was implantiert oder transplantiert wurde, dann verhält sich wohlmöglich die Beweglichkeit ( also ob sie gänzlich schließen oder eben nicht) der Augenlider ebenso.

Wie funktioniert es denn mit den Augenlidern, wenn du die Augenprothese rausnimmst? Kannst du sie dann gänzlich schließen ohne zukneifen zu müssen? Ist dann die Schließung vollkommen?

Wimpern sollen ja zusätzlich das Auge schützen. Vielleicht probierst du auch mal lange Wimpern aus? Denn diese künstliche Verlängerung könnte in der Tat eine sinnvolle Aufgabe übernehmen und den kleinen Spalt mehr oder weniger dichter machen. Ist mir spontan dazu eingefallen als Idee. :) :)

Gruß :)

Patient81
Marcy
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Marcy »

Hallo Patient,

wenn ich die Prothese rausnehme, kann ich das Auge schließen.

Meine Wimpern sind schon ziemlich lang (ist auf den Bildern vielleicht nicht so gut zu erkennen). Der Spalt, der bleibt, ist dann schon ganz gut durch die Wimpern abgedeckt.

Aber die Idee finde ich ganz gut.

Liebe Grüße
Marcy
Patient81
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Patient81 »

@Marcy

Ja, hört sich gut an, dass du die Augenlieder immerhin ohne Augenprothese schließen kannst. Scheint dann wohl eher mit der neuen Gegebenheit zusammenzuhängen-Transplantat. Auf jeden Fall sehr interessanter Verlauf.

Schönen Gruß :) :)

Patient81
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Bits&Bytes
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Bits&Bytes »

Hallo Marcy,

also das erste Bild ist ja perfekt, fast vollständige Symetrie, was mich aber besonders interessieren würde.
Hattest Du also nach der 1. OP mit Einsatz der Guthoff-Plombe überhaupt keinen Sulcus ?
Jedenfalls hast Du auf diesem 1. Foto definitiv keine Oberlidfurche.

Dein jetztiger Sulcus sieht etwas so aus wie meiner, ich habe aber die Hoffnung, dass er langsam aber sicher
zuwächst, so etwas 0,1 mm am Tag :), hiesse so etwas in 360 Tagen könnte er vielleich geschlossen sein :mrgreen:

Was ich allerdings (noch) nicht habe ist eine Lockerung des Prothesensitzes, da wackelt bisher nichts.

Viele Grüße

Udo
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Marcy
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Marcy »

Guten Morgen, Udo.

Nein, mit dem Guthoff-Implantat hatte ich gar keinen Sulcus. Ich habe leider nur noch dieses eine Bild, kann den Verlauf über die Jahre nicht zeigen. (Aber ich könnte mal meinen Ocularisten fragen, ob der noch Bilder hat.)

Was ich jetzt merkwürdig finde, ist, dass ich das Gefühl hab, der Sulcus wird immer größer und du sagst, du hast die Hoffnung, dass er zuwächst...

Liebe Grüße
Marcy
Patient81
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Patient81 »

Hi, Udo.

Ein Sulcus, welcher unmittelbar nach einer OP entstanden ist, wird kaum schwinden. Das ist physikalisch doch gar nicht möglich. Wie soll sich denn ein "Hohlraum" selbstständig füllen, wenn anscheinend extern "etwas" entnommen wurde, was wohlmöglich zu dem Zustand geführt hat?

Eine Schwellung würde da mehr Sinn machen, zu warten, dass diese sich zurückbildet. Aber wie soll denn im Fall einer Furche oder halt eines Sulcus aus weniger mehr werden?

Ich will dir nicht zu nahetreten, aber machst du dir da nicht falsche Hoffnungen? :?

Gruß

Patient81
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Bits&Bytes
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Bits&Bytes »

Hallo Patient81,

ja, Du machst mir ja Hoffnung :shock: :mrgreen:

Warum sollte sich ein Hohlraum nicht selbstständig schliessen können, natürlich ist das physikalisch möglich ;)

Bewusst entnommen, wurde da sich sicher nichts. Vielleicht hatte sich das Lagerfett zwichen Oberlid und Augenbraue bei der Enu "beleidigt" zurückgezogen :D

Ich denke der (menschliche) Körper ist durchaus in der Lage verlorengegangenes (Fett-)Gewebe wieder aufzubauen, zumindest sieht es für mich so aus, als ob
er genau dies zwar sehr langsam, aber sicher auch tut.

Wie gesagt, ich sehe da mittlerweile schon eine relativ deutliche Veränderung / Verbesserung.

Von der Nasenwurzel beginnend, bis zum Beginn der Iris ist der Sulcus bereits schon wieder gefüllt, der größte Hohlraum ist noch zentral vorhanden.

Na, schauen wir einfach mal wie es sich entwickelt, ich bin da eigentlich sehr positiv gestimmt das es noch etwas wird. 8-)

PS:
Wenn in der Literatur von kosmetischen Korrekturen bei Fällen eines persistierenden (andauernden) Oberlidsulcus nach Enukleation gesprochen wird, sehe ich darin einen impliziten Hinweis, das ein Sulcus eben NICHT persistieren muss, sondern sich auch spontan wieder zurückbilden kann.

Die Hoffnung stirbt zuletzt.


Viele Grüße

Udo
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Marcy »

Hi Udo,

was du sagst, klingt plausibel.
Die Fettzellen sind ja noch da, können sich also zumindest theoretisch wieder füllen.

Liebe Grüße
Marcy
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Bits&Bytes »

Hallo Marcy,

danke, Dein Post baut mich wieder etwas auf :)

Übrigens, würde meine Beiträge die hier um die Bilderhochladen-Geschichte gingen gerne wieder löschen, habe aber keine Möglichkeit dazu. Der Löschen-Button
fehlt bei den alten Einträgen.

Vielleicht kann man ja den Admin Herrn Stempel bitten, in Deinem Thread wie gewünscht aufzuräumen.

Viele Grüße

Udo
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Olga1991 »

Bits&Bytes hat geschrieben: Mo 24. Apr 2017, 14:43

Vielleicht kann man ja den Admin Herrn Stempel bitten, in Deinem Thread wie gewünscht aufzuräumen.

Ich habe Herr Stempel schon drauf aufmerksam gemacht, ob es möglich ist es so einzustellen dass man die eigenen Beiträge (auch ältere) löschen kann.
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Patient81 »

@Udo

Gut, Hoffnung brechen möchte ich auf keinen Fall. Aber für mich erklärt es sich nicht so selbstverständlich. Und Indiz ist noch lange kein Beweis ;)

Abgesehen davon ist ja die Persistenz auf die Haltbarkeit des vorhandenen Zustands bezogen. Das ist zumindest für mich nicht gleichbedeutend, dass sich da progressiv was verändert und der Sulcus vollkommen schwindet.

Korrigiere mich bitte, wenn ich da irgendwas falsch verstanden habe hinsichtlich deiner Schilderung. :)

Edit: Habe gelesen, dass es Sulcusoperationen gibt, welche dann im Idealfall nicht mehr vorhanden sind. Aber dem hat dir dein Arzt doch abgeraten, um das Auge vor möglichen Infektionsrisiken zu schützen, sofern ich das mitbekam oder?

Gruß

Patient81
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Bits&Bytes »

Hallo Patient81,

nein, meine Hoffnung brichst Du nicht :) , wenn ich auch zugeben muss das es natürlich immer möglich ist, dass der Sulcus nicht vollkommen verschwindet. :(

Nur wenn die Literatur eben extra betont, dass es um einen persistierenden Sulcus geht muss man und das gebietet imho das logische Denken, davon ausgehen das es auch nicht dauerhafte Sulci gibt, also solche die sich bessern oder (noch besser) wieder ganz verschwinden.

Warten wir es ab. Ich werde berichten und gfs. Beweisfotos liefern :mrgreen:

Viele Grüße

Udo

PS:
Habe Dir Deine etwas negative Auffassung der Sache natürlich nicht übelgenommen. Und eine kosmetische Korrektur käme wenn überhaupt erst 1 Jahr nach Enu
in Frage und auch nur dann, wenn ich bis dahin noch total unglücklich mit meinem Aussehen sein sollte :roll:
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Patient81 »

@Udo

Gut, du willst dran glauben, dann werde ich dir dahingehend auch keine sachliche Antwort mehr leisten. Weil ich merke, dass dich das schon bisschen entmutigt, möchte ich das nicht weiter in die Länge ziehen. Alles gut.

Denn deine Worte "und das gebietet imho das logische Denken" empfinde ich schon als Abwehrmechanismus :)


Gruß und schöne Heilung :)

Patient81
Marcy
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Marcy »

Guten Morgen,

da auch hier jetzt schon verschiedenes zum Thema Sulcus diskutiert wurde, kann ich jetzt verkünden, dass ich einen OP-Termin hab.

Mein Sulcus hatte ja nun 14 Monate Zeit, sich in verschiedene Richtungen zu entwickeln. Da ich aber nur feststellen konnte, dass er immer tiefer wird, habe ich mich zu Auffüllung mit Eigenfett entschlossen.

Das wird (zumindest ist es bei mir so geplant) nicht wie Hyaluronsäure eingespritzt, sondern wie auch beim großen DFT "am Stück" transplantiert.
Und zwar nicht in die Augenhöhle, sondern nur ins Lid, um da eben den Volumenverlust auszugleichen.

Das hat auch den Vorteil, dass der Eingriff nicht ganz so invasiv ist und auch in der Augenhöhle nicht noch mehr operiert werden muss.

Liebe Grüße
Marcy
Olga1991
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Olga1991 »

Hallo Marcy,

mutig von dir, aber ich glaube ich wäre diesen Schritt auch gegangen wenn der Sulcus eindeutig zu erkennen wäre.

Wann ist die Operation geplant?

Liebe Grüße
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Marcy
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Marcy »

Hallo Olga,

der Termin ist erst Ende Juli. Muss vorher noch fleißig studieren ;-).
Patient81
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Patient81 »

Hi, Marcy.

Das war auch der Grund, warum ich so unnachgiebig dem netten Udo :) meine Meinung zum Sulcus kundgetan habe.
Der Körper regeneriert keine Furchen/Sulcus in dem Sinne, dass der ursprüngliche Zustand erreicht wird, was die Optik angeht. Minimal wird es sich bessern, aber nicht vollkommen.

Daher ist eine OP unausweichlich, möchte man den Sulcus vollkommen "schließen".

Dazu habe ich sogar gelesen, dass Sulcusoperationen keine Seltenheiten sind.

Drücke dir die Daumen, auch für dein Studium :) :)

Gruß

Patient81
Marcy
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Marcy »

Danke dir, Patient!
Patient81
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Patient81 »

@ Marcy

Wie viel wird dich das kosten? Die Krankenkasse übernimmt sowas nicht oder?
Marcy
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Marcy »

Hallo Patient,

öhm doch... wird von der KK (gesetzlich) gezahlt. Jedenfalls hat mir niemand gesagt, dass ich die Kosten selbst tragen muss.

Liebe Grüße
Patient81
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Patient81 »

Hey, Marcy.

Ja, das ist ja echt schön, dass die Krankenkasse übernimmt, wenn man bedenkt, dass es primär keine gesundheitliche Behandlung ist. Ich bin echt gespannt, wie es aussehen wird bei dir, gesetzt den Fall, du wirst es auch als Bild hochladen :) :)

Wo findet die Operation statt, da, wo auch die Enukleation stattgefunden hat?
Wie nennt man konkret den Eingriff? Würde das nämlich gerne mal nachforschen im Internet oder in der Bibliothek. Das interessiert mich sehr.

:) :)
Marcy
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Marcy »

Hallo Patient,

es ist ja nicht nur ein kosmetischer Eingriff, weil das Risiko besteht, dass die Prothese nach hinten kippt und dann über das Unterlid rutscht.

Ja, es wird wieder in Göttingen gemacht, wo ich auch die anderen OP's machen lassen hab.
Wie der Eingriff sich nennt, kann ich dir gar nicht sagen...

Liebe Grüße
Patient81
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Patient81 »

@Marcy

Achso. Das wusste ich natürlich nicht. Dachte wirklich, es sei nur wegen der Optik. Ja, wünsche dir erneut viel Glück für den Eingriff:). Hmm, falls du in Erfahrung bringst, wie der Eingriff heißt, kannst du uns das hier mitteilen? Wäre sehr nett von dir

Gruß :) :)

Patient81
Zuletzt geändert von Patient81 am Mi 26. Apr 2017, 21:24, insgesamt 1-mal geändert.
Marcy
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Marcy »

Das werde ich natürlich machen.
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Bits&Bytes
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Bits&Bytes »

Marcy hat geschrieben: Mi 26. Apr 2017, 08:59 Guten Morgen,

da auch hier jetzt schon verschiedenes zum Thema Sulcus diskutiert wurde, kann ich jetzt verkünden, dass ich einen OP-Termin hab.

Mein Sulcus hatte ja nun 14 Monate Zeit, sich in verschiedene Richtungen zu entwickeln. Da ich aber nur feststellen konnte, dass er immer tiefer wird, habe ich mich zu Auffüllung mit Eigenfett entschlossen.

Das wird (zumindest ist es bei mir so geplant) nicht wie Hyaluronsäure eingespritzt, sondern wie auch beim großen DFT "am Stück" transplantiert.
Und zwar nicht in die Augenhöhle, sondern nur ins Lid, um da eben den Volumenverlust auszugleichen.

Das hat auch den Vorteil, dass der Eingriff nicht ganz so invasiv ist und auch in der Augenhöhle nicht noch mehr operiert werden muss.

Liebe Grüße
Marcy
Liebe Marcy,

sicher, nach 14 Monaten ohne Besserung ja sogar eher Verschlimmerung, hätte ich mich auch zu einer OP entschlossen. Wo ich aber ein Verständnisproblem habe ist - an anderer Stelle schreibst Du das die Gefahr besteht, dass die Prothese nach hinten kippen könnte - Du sagst aber das das Eigenfett ins Lid transplantiert werden soll, wie kann dies ein nach hinten kippen verhindern :?:

Versuche mir das bildlich vorzustellen, schaffe es aber nicht :)

Na ja, vielleicht ist Anatomie nicht gerade meine Stärke :mrgreen: , jedenfalls wünsche ich Dir schon mal hier und jetzt einen erfolgreichen Eingriff und ein tolles kosmetisches Ergebnis.

LG
Udo
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Marcy
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Marcy »

Guten Morgen Udo,

mir wurde es so erklärt, dass der Sulcus, beziehungsweise das Lid, dann die Prothese nach hinten "zieht".

Das soll mit der Auffüllung im Lid verhindert werden.

Liebe Grüße
Marcy
Zuletzt geändert von Marcy am Mo 17. Jul 2017, 15:43, insgesamt 1-mal geändert.
Kitti
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Kitti »

Hallo, ich bin neu hier. Und ich habe ein großes Problem. Ich hatte 2009 ein Aderhautmelanom. Es wurde 2 x bestrahlt, 1 x gelasert. Hat alles nichts gebracht. Zumindest nicht zufriedenstellend. Dann 2012 Enukleation. In HH. Eppendof, Uniklinik.
Mir hat man dort auch ein "Korallen"Implantat eingesetzt. Nach einem halben Jahr hatte ich auch einen tiefen Sulcus, viel zu wenig Volumen usw. In der Uniklinik Göttingen hat mir Prof. Schittkowski dann Expander eingesetzt um das Volumendefizit auszugleichen. Jetzt war es wieder so, dass das Volumen fehlte, er hat mir noch einmal Expander eingesetzt.
Mein Problem ist, dass seit der ersten Bestrahlung 2009 meine Augenhöhle schmerzt. Vermutlich hat der Trigeminus bzw. Äste irgendetwas abbekommen. Ich habe seit 2009 Schmerzen, die sich im Laufe des Tages verschlechtern.
Nach der letzten OP ist es massiv schlimmer geworden. Nun riet man mir das komplette Implantat und die Expander zu entfernen und durch ein Dermis-Fett-Implantat zur ersetzen. Da mein Gewebe ja bereits kurz nach Neu angefangen hat zu schrumpfen und es ja immer noch tut, bin ich total unsicher, was ich machen soll.
Allerdings könnte es auch auch sein, dass sogar das Korallenimplantat Schmerzen verursacht. Ob es hinterher besser wird, kann mir allerdings auch niemand versprechen.
Hat vielleicht noch jemand Schmerzen durch das Implantat. Mit tut die ganze Seite Kopf weh, es zieht in den Hinterkopf und in Nacken, Schulter. Zudem ist der Nerv, der Stirn und Nase versorgt derart gereizt, dass ich nicht ins Gesicht fassen kann, ohne Schmerzen. So kann es nicht bleiben … aber wie es weiter gehen soll, weiss ich noch nicht …
Ich habe Angst, dass sich das Fett schnell wieder abbaut und alles wieder von vorne …………
Habt ihr auch Schmerzen mit anderen Implantaten, Muskelschmerzen, Druckschmerzen?
Vielleicht kann mir jemand bei der Entscheidungsfindung helfen. Nächste Woche muss ich Bescheid geben.
Gruss, Kitty
Marcy
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Marcy »

Hallo Kitty,

herzlich willkommen im Forum.

ich weiß nicht, wie viel du von meinem Thread gelesen hast, aber wie du, hatte ich auch erst ein Korallen-Implantat, jetzt ein DFT. (Beide OP's wurden von Prof. Schittkowski gemacht, ich halte ihn für einen äußerst kompetenten und netten Arzt.)
Lange hatte ich mit der Koralle keine Probleme, bis es sich verdreht hat und dann auch Schmerzen verursacht hat, allerdings nicht so heftige, wie du sie beschreibst.
Ja, leider kann man vor der OP nie mit hundertprozentiger Sicherheit sagen, dass es besser wird. So war es auch bei mir mit dem sekundären DFT. Da habe ich auch massiven Volumenverlust. Den kann man allerdings mit einem relativ kleinen Eingriff auffüllen.

Da du aber neben dem Volumenverlust auch noch das Schmerzproblem hast, ist die Sache natürlich schwieriger... ehrlich gesagt kann und will ich dir nicht sagen "mach es" oder "mach es nicht", das kannst natürlich nur du selbst entscheiden.
Aber vielleicht sind meine Ausführungen wenigstens ein bisschen hilfreich.

Herzliche Grüße
Marcy
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Bits&Bytes
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Bits&Bytes »

Hallo Kitty,

auch ich möchte Dich herzlich im Forum willkommen heissen.

Deine Geschichte zu lesen ist sehr traurig. Hier kennen zwar einige Mitglieder starke, chronische Schmerzen, aber diese sind dann nach der Enukleation, jedenfalls soweit ich es weiss (komplett) verschwunden. Zumindest war es bei mir genau so.

Du hattest die Schmerzen, wenn ich es richtig verstanden habe, aber schon seit 2009, also noch vor der Enukleation und dem Einsetzten des Korallenimplantats, wenn auch in abgeschwächter Form. Nach dem letzten Expandereinsatz haben diese sich dann massiv verstärkt, richtig ?

Es ist sehr schwer und auch eigentlich nicht zu verantworten, Dir einen Ratschlag zu geben. Ich sehe es wie Marcy. Letztlich musst Du selbst die Entscheidung treffen, denn niemand als Du selbst, steckt ja in Deiner Haut.

Ich lese auch noch in einem amerikanischen Augenprothesenforum 'losteye.com' mit und dort gibt es Personen, die aus verschiedenen Gründen keine Implantate und Prothesen vertragen können und dauerhaft darauf verzichten mussten. Die tragen dann eine Augenklappe.

Verständlich, dass Dir niemand versprechen will, dass mit der Implantatausräumung Deine Schmerzen der Vergangenheit angehören würden.

Vielleicht wäre es ja möglich zunächst das Implantat, inkl. Expander entfernen zu lassen ohne das sofort wieder ein anderes Implantat eingesetzt wird.
Meiner Ansicht nach sollte man erst einmal sehen, ob sich der Schmerzzustand nach der Entfernung bessert, oder im Idealfall sogar ganz verschwindet.

Erst danach würde ich daran denken, es noch einmal mit einem neuen Implantat zu versuchen. Ich glaube in solchen Fällen, also bei Austauschimplantaten kommt dann, aus irgendwelchen Gründen nur noch das Dermis-Fett-Transplantat in Frage.

Mir ist dabei schon klar, dass man nicht allzulang warten kann, bis die Orbita wieder eine Implantatversorgung erhält, denn sonst schrumpft ja die Augenhöhle.

Die mögliche Volumenschrumpfung des Dermisfetts wäre an dieser Stelle dann erst einmal meine geringste Sorge.

Sorry, dass ich Dir keine wirkliche Hilfe leisten kann.

LG
Udo
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( Neovaskularisationsglaukom, linkes Auge Amaurose, Enukleation 03.02.2017, 1. Glasprothese 16.02.2017 )
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Patient81 »

Hallo Kitti,

leider kann ich dir erfahrungsgemäß keinen Rat geben. Aber was die Schmerzen angehen- ich habe zwar selten Schmerzen auf der Kopfseite, wo die Augenprothese sitzt, aber das ist wirklich sehr selten. Z.B. tritt das zu den Jahreszeiten ein, wenn es plötzlich warm wird oder wenn es plötzlich kalt wird. Also solche Schwankungen erlebe ich, aber wie gesagt, ist das selten.

Ich hoffe, du wirst bezüglich deiner Situation die richtigen Impulse erhalten. Marcy zumindest könnte dir eine gute Hilfe sein, so habe ich den Eindruck. Denn Sie hat hinsichtlich Implantat und Transplantat Erfahrungen gemacht.

Ich drücke dir die DAUMEN!

Schönen Gruß

Patient81
Zuletzt geändert von Patient81 am Do 11. Mai 2017, 22:00, insgesamt 1-mal geändert.
Kitti
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Kitti »

Hallo, vielen Dank für die Antworten. Bei mir ist der Trigeminus irgendwie bei der Bestrahlung verletzt worden. Ich hatte kein Glaukome sondern ein Melanom. Und momentan drückt alles noch auf genau diesen Nerv. Komplett ohne Implantat wäre es sicherlich weg, es könnte ja nichts mehr drücken. Aber das geht ja eigentlich nicht. Will ich auch nicht. Ich habe Angst dass das Fett nach weniger Zeit verschwunden ist und dann die Tortur umsonst war. War der Austausch des Implantats sehr schmerzhaft Marcy? Und merkt man den Unterschied zwischen den beiden Implantaten? Ist das Fett bequemer? Und die Bewegung? Funktioniert das noch wie vorher? Wie schnell hat sich das resorbiert? Eigentlich bleibt mir keine große Alternative. Ich möchte, dass es optisch nicht furchtbar aussieht und so kann es nicht bleiben. Das Oberlid hing bei mir eigentlich immer. So schön wie bei dir, Marcy, sah es bei mir nie aus. Immer eher so wie bei dir aktuell. Ich hätte auch nie gedacht, dass es bei manchen so symmetrisch ist. Habt ihr die Hülle, also die Sklera behalten?
Viele Fragen ...
Danke schon mal für euer Interesse
Kitti
Olga1991
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Olga1991 »

Hallo Kitti,

ich hoffe dir geht es bald besser :!:

Leider kann ich dir auch keine Erfahungen berichten, ich glaube Marcy ist die einzige die einen Implantat Tausch hatte ...

Liebe Grüße
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Marcy »

Hallo Kitti,

Sorry, vorhin hatte ich deinen Namen falsch geschrieben...

Zu den Nervenschmerzen kann ich nichts sagen.

Ich finde das DFT vom "Tragegefühl" viel angenehmer als das Guthoff-Implantat. Das verwächst ja viel besser, weil es eben körpereigenes Gewebe ist.

Die DFT-OP war im Grunde nicht viel anders, als bei der Enu selbst. Das Fett wird ja im selben Eingriff entnommen, in dem es dann in die Augenhöhle platziert wird. Die Schmerzen danach waren auch nicht schlimmer als bei der Enukleation.

Ja, optisch war es bei mir mit dem Guthoff-Implantat toll. Und, nein, die Sklera ist bei mir nicht mehr erhalten.
Da nennt sich der Eingriff glaube ich auch Eviszeration.

Liebe Grüße
Marcy
Marcy
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Registriert: So 16. Apr 2017, 16:46

Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Marcy »

Noch ein Nachtrag:

Du hast nach der Bewegung der Prothese gefragt. Bei mir ist das ähnlich wie mit dem ersten Implantat. Bei der OP werden die Augenmuskeln von dem Implantat gelöst (Zitat von Prof. Schittkowski - mit Augenzwinkern: er ist "mit Messer und Gabel" zu Werke gegangen.)
Das entnommene Fett wird dann in die Augenhöhle eingesetzt und mit den Muskeln vernäht.

Was die Druckschmerzen durch das Implantat angeht, könnte ich mir vorstellen, dass das mit DFT nicht mehr so stark - oder im besten Fall gar nicht mehr - ist, weil du ja keinen festen Fremdkörper mehr in der Augenhöhle hast. Der Vor- (und auch Nachteil) ist, dass es lebendes, sich veränderndes Gewebe ist.

Liebe Grüße
Marcy
Kitti
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Kitti »

Hallo, zurzeit ist es bei mir so, dass ich meine Prothese nicht tragen kann, weil es auf den Augenhintergrund drückt. Auf Nerven etc. Sobald ich die Prothese nicht trage, oder eine kleine Lochprothese, wird es besser. Es lässt schon vermuten, dass die Expander irgendeinen Druck verursachen und raus müssen. Außerdem glaube ich, dass die Augenmuskeln da auch gedrückt, gezerrt werden. Sie schmerzen nämlich auch bei Bewegung. Nur das Implantat ist zu wenig Volumen.
Wenn ich wüsste, dass das Dermis-Fett-Implantat hält und sich nicht gleich wieder auflöst, würde ich es sofort machen.
Ich hab da echt Angst vor. Dann muss noch mal operiert werden und noch mal … Und das tut jedes mal höllisch weh, wie wir wissen. Und das Gewebe wird ja auch nicht besser dadurch.
Warum hat man eigentlich bei dir dann ein Fettimplantat genommen und nicht wieder ein Gutshof-Implantat? Konnte das nicht fixiert werden? Warum hat sich das überhaupt gedreht? Passiert das öfter? Hab ich noch nie gehört. Das wächst doch eigentlich ein.
Warum hat man dir denn zum Fettimplantat geraten? Das würde mich noch interessieren.
Viele Grüße,
Kitti
Marcy
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Marcy »

Hallo Kitti,

Prof. Schittkowski hat mir gesagt, dass er das auch nur höchst selten hat, dass sich ein Implantat verdreht. Beim DFT ist das so gut wie ausgeschlossen, weil es noch besser anwächst, als körperfremdes Material. Deswegen habe ich das DFT bekommen.

Als sich das Implantat verdreht hatte, hatte ich auch Muskelschmerzen, die dann aber nach dem Implantat-Tausch und Abheilungsphase verschwanden.

Das Thema mit der Resorption... es ist ja bei jedem unterschiedlich. Bei mir ging es ziemlich schnell deutlich zurück.
Der Eingriff des Auffüllens ist aber weniger schlimm, weil nicht direkt in der Augenhöhe "herumgedoktort" wird.
Klar, OP ist immer doof, aber ich vermute, dass sich die Schmerzen danach in Grenzen halten werden.

Liebe Grüße
Marcy
Kitti
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Re: Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Beitrag von Kitti »

Das ist wirklich sehr nett von dir, dass du mir alle meine Fragen beantwortest. Hat man erwähnt, wie da so die Wahrscheinlichkeit ist, das es resorbiert? Hast du da Zahlen? Oder weiß jemand wo man solche Zahlen finden kann?
Mir hat Prof. Schittkowski gesagt, falls es sich abbaut, macht man wieder Fett rein. Im Zweifel könnte man auch wieder eine Kugel einsetzen. Von der Lid-OP hab ich auch schon gehört. Allerdings ging es da um eine Verkürzung. Das fand ich gruselig.
Ich bin so unsicher. Es wäre zu schön wenn die Schmerzen weniger würden. Das wäre dann das 8. mal, dass jemand am Auge operiert. Und nach jedem mal wurde es schlimmer.
Ich tendiere aber zum Dermis-Fett-Implantat.
Hat er, der Prof., gesagt, dein Abbau sei im Rahmen? Oder ist das schon die Ausnahme. Sekundäre Implantate scheinen sich ja mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit zumindest ein bisschen abzubauen.
Ach Mensch. Warum kann das nicht beim ersten mal gut sein.
Ganz lieben Dank für deine Hilfe, Kitti
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