Implantat-Tausch Guthoff / Dermis-Fett-Transplantat

Marcy · Beitrag von **Marcy** » Di 18. Apr 2017, 09:25

Mir wurde bei der Enukleation im Jahr 2011 ein Guthoff-Implantat eingesetzt, mit dem ich fünf Jahre lang zufrieden war. Sowohl aus kosmetischer Sicht als auch vom Tragekomfort.

Vor ungefähr anderthalb Jahren hatte ich dann relativ plötzlich Schmerzen, die denen direkt nach der Enukleation ähnelten.
Jeder, der das schon hinter sich hat, weiß, dann man dann jede Augenbewegung spürt.

Nach einem CT in der Klinik war dann klar, woher die Schmerzen kamen. Das Implantat hatte sich um etwa 90 Grad verdreht und war nach oben-außen 'gewandert'.

Also musste das Implantat ersetzt werden. Theoretisch hätte es die Möglichkeit gegeben, wieder ein Guthoff-Implantat einzusetzen, aber da wäre die Wahrscheinlichkeit relativ hoch, dass es sich wieder verdreht.

Die andere Möglichkeit war dann das Dermis-Fett-Transplant (DFT).
Dabei handelt es sich um Eigenfett, das meistens am Po entnommen und in die Augenhöhle transplantiert wird. Dabei werden etwa 25% mehr Fett entnommen, weil sich ein Teil des Fetts nach der OP zurückbildet.

Während der OP wurde dann als Platzhalter eine durchsichtige Illigschale eingesetzt, die ein Loch hat, um Tropfen oder Salbe zu applizieren.

Dieses Teil habe ich ungefähr 4 Wochen getragen, dann bekam ich für weitere 8 Wochen eine farbige Lochprothese, die meinem anderen Auge schon sehr ähnelte.

Den weiteren Verlauf werde ich in den nächsten Posts erläutern.

LG
Marcy

Bits&Bytes · Beitrag von **Bits&Bytes** » Di 18. Apr 2017, 11:19

Hallo Marcy,

vielen Dank für den guten und ausführlichen Bericht.

Ja, dass mit den Schmerzen bei Augenbewegungen nach Enu, kennt wohl in der Tat jeder der so etwas hinter sich hat, mehr oder weniger stark ausgeprägt. Hat man damals im Glaukom-Forum als eine Art Augenmuskelkater beschrieben.
Hatte ich natürlich auch.

Was mich wundert sind die Tragezeiten für die Provisorien Illigschale (4 Wochen) und Lochprothese (8 Wochen).
Das entspricht ja nicht dem Standard nach Enukleation, aber so ein Implantat-Tausch ist natürlich auch eine
andere Situation.
Nach meiner Augenentfernung habe ich die Illigschale gerade einmal 13 Tage getragen, bevor ich schon das erste
individuell angerfertigte Glasauge erhalten hatte.

Hat man Dir damals den Grund genannt warum Du drei Monate mit Provisorien herumlaufen musstest und bist
Du dann mit der Lochprothese ganz normal in der Öffentlichkeit herumspaziert ?

Viele Grüße

Udo

Marcy · Beitrag von **Marcy** » Di 18. Apr 2017, 11:35

Hallo Udo,

beim DFT ist die Zeit der Abheilung länger als bei anderen Implantaten. Ich habe auch fast die ganzen 12 Wochen Dexagent getropft.

Meistens bin ich sowohl mit Illigschale als auch farbiger Lochprothese mit Sonnenbrille unterwegs gewesen. Nicht nur aus 'kosmetischen' Gründen, sondern auch als Schutz vor Wind.

Liebe Grüße
Marcy

Bits&Bytes · Beitrag von **Bits&Bytes** » Di 18. Apr 2017, 19:11

Hallo Marcy,

danke für die Info, war mir nicht klar das das DFT so lange zur Einheilung braucht.

Wieder was gelernt

Mit der Sonnenbrille ist nachvollziehbar, vermutlich besser als mit Augenklappe, zumindest die Illigschale
ist ja nun wirklich kein Hingucker

Viele Grüße

Udo

Marcy · Beitrag von **Marcy** » Mi 19. Apr 2017, 10:39

Dann werde ich mal weiter berichten, wie sich das neue Implantat, beziehungsweise Transplantat verhalten hat.

Während der Lochprothesen-Zeit konnte ich schon feststellen, dass sich im Bereich des Oberlides ein Sulcus (tiefe Furche) bildete. Außerdem hatte ich das Gefühl, dass das Auge insgesamt 'tiefer' liegen würde als das andere. (Später war ich dann schlauer, nachdem der Prof. das mit einem Gerät namens Naugle-Exophtalmometer gemessen hat. Mit diesem Gerät kann man die Differenz zwischen den Hornhautscheiteln der Augen messen. Da war mir dann klar, dass ich nur so ein Gefühl hatte, weil das Bindegewebe insgesamt noch abgeschwollen ist.)

Also wieder zurück zum eigentlichen Thema:
Ich habe mir bei dem Sulcus erst einmal nichts weiter gedacht, denn die Lochprothese war ja nicht individuell angepasst, sondern nur etwas anders als die Illigschale geformt. So dachte ich, dass man den Sulcus dann mit einer angepassten Prothese ausgleichen könne.
Nachdem ich dann drei Monate nach der OP die erste richtige Prothese bekam, war der Ausgleich für wenige Tage geschaffen, wenn auch die Lidfalte, die normalerweise beim offenen Auge sichtbar ist, nicht zu erkennnen war. Doch dann vertiefte sich der Sulcus zusehends und zog das Lid immer weiter nach hinten. (So hat es sich jedenfalls für mich angefühlt.)

Ich bin dann etwa vier Wochen später wieder zu meinem Ocularisten, der dann bei einer neuen Prothese die Form so angepasst hat, dass das Lid durch so einen kleinen 'Hubbel' nicht nach hinten gezogen wird, sondern eher vorne bleibt. (Ich hoffe, ihr könnt euch das ungefähr vorstellen...) Das war optisch auch nicht wirklich so, wie ich mir das vorgestellt hatte, weil dann das Prothesenauge immer etwas weniger als das andere geöffnet war. Aber zumindest vom Tragegefühl war es besser.

Wieder ein halbes Jahr später (im Dez. 2016) bekam ich dann die dritte Prothese, da die andere eine extrem raue Oberfläche hatte (bedingt durch Feinstaub in der neuen Wohnung, in der noch kein Boden verlegt war). Diese Prothese trage ich bis jetzt und bin eigentlich damit zufrieden. Bis auf den Sulcus, der sich prothetisch leider nicht ausgleichen lässt.

ich hoffe, bis hierhin ist mein Bericht einigermaßen verständlich. Weiteres werde ich dann wieder in einen neuen Post packen.

Olga1991 · Beitrag von **Olga1991** » Mi 19. Apr 2017, 11:51

Liebe Marcy,

vielen Dank für die Erfahrungen die du bisher gemacht hast.

Dass das erste Implantat ausgetauscht werden musste durch das DFT Implantat, war bestimmt ärgerlich. Die Hauptsache ist, dass es hoffentlich dir erhalten bleibt! Ich drücke dir da aufjedenfall die Daumen

Dass mit dem Sulcus, was auch Udo hat ist bestimmt für dich auch nicht so schön. Hättest du da ein Bild davon?

Vor und Nach meiner Enukleation hat es mich nicht wirklich interessiert was für ein Implantat ich eingesetzt bekomme. Ich wollte es einfach nur hinter mir haben

Aber ich lese in letzter Zeit soviel über verschiedene Implantate, da wollte ich mal wissen was für eins ich überhaupt habe

So wie ich gelesen habe, setzt die Essener Augenklinik (Da wo Ninfa & Ich) die OP hatten ein Kunststoffimplantat ein

Ich hoffe das macht irgendwann keine Probleme

Ich frage mich, wieso es soviele unterschiedliche Implantate gibt

Nach welchen Kriterien bekommt man welches Implantat

Aufjedenfall finde ich es toll, dass es hier ein Thema gibt mit all den verschiedenen Implantaten ...

Bits&Bytes · Beitrag von **Bits&Bytes** » Mi 19. Apr 2017, 12:55

Guten Morgen Marcy und Olga,

Marcy, vielen Dank für Deinen tollen und ausführlichen Bericht.

Olga, Du hast ein sogenanntes Porex-Implantat aus dem Kunststoff Polyethylen in poröser Form

http://augenklinik.wtz-essen.de/med-inf ... dlung.html

Weiss ich deshalb, weil ich ja damals auch vor der Entscheidung stand Essen, oder Bochum und mich im Vorfeld erkundigt hatte, welches Implantat die jeweilige Klinik verwendet.

Porex-Implantat.PNG

Viele Grüße

Udo

Marcy · Beitrag von **Marcy** » Mi 19. Apr 2017, 14:27

Hallo,

dann will ich auch noch kurz was zum Guthoff-Inplantat sagen:

Es hat sozusagen zwei Seiten: Koralle und Silikon. Ich hab grad nicht zum nachschauen, aber ich meine, die Korallenseite ist die, auf der die Augenmuskeln vernäht werden.

Wenn ich genauere Infos hab, schreib ich die noch hier rein.

Liebe Grüße
Marcy

Marcy · Beitrag von **Marcy** » Mi 19. Apr 2017, 14:28

@Olga

ja, ich hab Bilder. Ich muss mal gucken, wie ich die hier hochladen kann.

Olga1991 · Beitrag von **Olga1991** » Mi 19. Apr 2017, 14:30

Da kann ich dir helfen

Benutze den vollständigen Editor und lade dein Bild unter "Dateianhänge" hoch.

Wahrscheinlich musst du das Bild etwas kleiner machen

am besten ca 80 KB ...

Bits&Bytes · Beitrag von **Bits&Bytes** » Mi 19. Apr 2017, 14:42

Hallo Marcy,

zum Guthoff-Implantat gibt's eine tolle Dissertation, die auch im Glaukom-Forum verlinkt war:

http://d-nb.info/1014221102/34

Guthoff1.jpg

Guthoff-Implantat.jpg

Viele Grüße

Udo

Marcy · Beitrag von **Marcy** » Mi 19. Apr 2017, 16:20

Ah, danke Udo! Dann muss ich nicht mehr suchen

.

Und auch dir, Olga vielen Dank für die Info zum Bilder hochladen.

Marcy · Beitrag von **Marcy** » Do 20. Apr 2017, 11:58

Hm schade, meine Bilder haben offensichtlich das falsche Dateiformat. Dann muss ich da am PC nochmal basteln, ob ich das hinbekomme.

Olga1991 · Beitrag von **Olga1991** » Do 20. Apr 2017, 15:38

Marcy hat geschrieben: Do 20. Apr 2017, 11:58 Hm schade, meine Bilder haben offensichtlich das falsche Dateiformat. Dann muss ich da am PC nochmal basteln, ob ich das hinbekomme.

Was für ein Format haben deine Bilder denn?

Das Format muss denke ich schon JPEG sein ...

Marcy · Beitrag von **Marcy** » Do 20. Apr 2017, 16:51

Die Bilder sind im .png-Format.
Ja, habe beim Hochladen die Meldung bekommen, dass nur .jpg geht.

Bits&Bytes · Beitrag von **Bits&Bytes** » Do 20. Apr 2017, 17:58

Hallo Marcy,

das muss gehen, denn ich habe in diesem Thread hier am Mi 19. Apr 2017, 12:55 ein Bild "Porex-Implantat.png" in meinen Beitrag eingefügt, darf allerdings nicht größer als 150 KB sein, so meine Erfahrung, sonst schlägt der Upload fehl.

Wenn Du Fragen zum genauen Vorgehen hast, melde Dich bitte, aber eigentlich hat Olga es schon richtig erklärt.

Viele Grüße

Udo

Marcy · Beitrag von **Marcy** » Do 20. Apr 2017, 21:25

Hallo Udo,

ich bin zum Hochladen des Bildes auf 'antworten' gegangen, hab das Bild gesucht, es hat eine Größe von 13kb, aber ich bekomme den Hinweis, dass jpg erwartet wird.

Olga1991 · Beitrag von **Olga1991** » Do 20. Apr 2017, 21:46

Marcy hat geschrieben: Do 20. Apr 2017, 21:25 Hallo Udo,

ich bin zum Hochladen des Bildes auf 'antworten' gegangen, hab das Bild gesucht, es hat eine Größe von 13kb, aber ich bekomme den Hinweis, dass jpg erwartet wird.

Hast du es über den Reiter "Dateianhänge" gemacht oder über das Symbol im Antwortfenster?

Ich hab es grad mit einem PNG Bild versucht und es funktioniert

Bits&Bytes · Beitrag von **Bits&Bytes** » Do 20. Apr 2017, 22:36

Hallo Marcy,

So sollte es klappen:

1. Du benötigst den vollständigen Editor.
2. Du aktivierst den Reiter "Dateianhänge".
3. Du klickst auf die Schaltfläche "Dateien hinzufügen".
4. Es öffnet sich ein Dateibrowser, du wählst die Bilddatei aus und danach auf "Öffnen" gehen.
5. Wenn die Datei hochgeladen wurde, sieht man den Bildnamen unter der Überschrift "DATEINAME".
6. Dann auf den Button "Im Beitrag anzeigen" klicken und dann sollte das Bild an der Stelle im Post eingefügt
werden, wo gerade der Cursor steht, allerdings in der HTML-Form, dass Bild selbst wird erst bei der
Vorschau, oder nach "Absenden" im Beitrag angezeigt.

Ich hoffe Du kommst mit der Beschreibung klar.

Viele Grüße

Udo

Marcy · Beitrag von **Marcy** » Fr 21. Apr 2017, 06:53

Vielen Dank für deine Beschreibung, Udo. Bis zu Punkt 5 hab ich alles nachvollziehen und ausführen können.

Aber der Button 'im Beitrag anzeigen' fehlt bei mir.

Olga1991 · Beitrag von **Olga1991** » Fr 21. Apr 2017, 07:01

Das ist unmöglich

Direkt unter Dateiname bzw neben Datei löschen?

Aber versuch es mal ohne “im Beitrag anzeigen“, das funktioniert ebenso.

Bits&Bytes · Beitrag von **Bits&Bytes** » Fr 21. Apr 2017, 07:51

Guten Morgen Marcy,

so sollte es bei Schritt 5 aussehen, nachdem die Datei hochgeladen wurde

Unterhalb des Buttons "Dateien anfügen" steht eine Überschriftszeile in Fettschrift, bestehend aus

DATEINAME, DATEIKOMMENTAR, GRÖSSE, und STATUS, darunter auf farbigem Hintergrund steht dann der
Dateiname, daneben zwei Buttons 'Im Beitrag anzeigen' und 'Datei löschen' unterhalb der Überschrift DATEIKOMMENTAR gibt es ein Eingabefeld,daneben wird die Größe angezeigt und der Status.

Datei_einfügen.PNG

Wie sieht es bei Dir aus, nachdem die Datei hochgeladen worden ist ?

Was mir gerade einfällt, was für einen Style hast Du eingestellt, damit wir die gleichen Voraussetzungen haben ?

Viele Grüße

Udo

Marcy · Beitrag von **Marcy** » Fr 21. Apr 2017, 10:16

Guten Morgen Udo,

ich konnte mit deinem Screenshot zwar nichts anfangen, aber deine Beschreibung war ja sehr detailliert.

Ich denke, bei mir sieht es fast genauso aus, nur dass der Button 'im Beitrag anzeigen' fehlt und bei Status die besagte Fehlermeldung kommt.

An den Style-Einstellungen habe ich nichts verändert, ist also standard.

Bits&Bytes · Beitrag von **Bits&Bytes** » Fr 21. Apr 2017, 13:47

Liebe Marcy,

dann habe ich leider auch keine Idee mehr.

Ich könnte Dir noch zwei Dinge anbieten.

Ich schicke Dir per PN meine E-Mail-Adresse, dann könntest Du mir das Bild per E-Mail-Anhang senden, und ich versuche einmal es mal in einem Beitrag (von mir) hochzuladen, oder:

Ich habe auf meinem Laptop eine Fernsteuerungsoftware installiert, mit der ich (beruflich bedingt) fremde
Computer über das Internet fernwarten kann, d. h. ich wäre dann direkt mit Deinem Laptop oder PC verbunden und
kann mit Maus und Tastatur. genau so wie Du selbst auf Deinem Computer arbeiten. Diese Software heisst PCVISIT.

Voraussetzungen:
Du müsstest die PCVISIT-Client Software herunterladen und auf Deinem Rechner speichern. Ich würde Deine E-Mailadresse benötigen und würde dir dann eine achtstellige ID-Nummer dorthin schicken. Du startest den PCVISIT-Client und gibst die ID ein und schon bin ich auf Deinem Computer.

Aber Variante zwei ist wohl zu kompliziert, was hältst Du von Möglichkeit Nr. 1 ?

Viele Grüße

Udo

Marcy · Beitrag von **Marcy** » Fr 21. Apr 2017, 13:57

Hi Udo,

Möglichkeit 1 klingt gut, danke! Die zweite ginge momentan eh nicht, da ich nicht zuhause bin und den Laptop nicht habe.

Liebe Grüße

Olga1991 · Beitrag von **Olga1991** » Fr 21. Apr 2017, 14:00

Es gibt ein neues Thema unter "Willkommen" bezüglich Bilder hochladen

Aber ich glaube das wurde ja jetzt geklärt

Bits&Bytes · Beitrag von **Bits&Bytes** » Fr 21. Apr 2017, 14:33

Liebe Olga,

das hast Du sehr gut gemacht, auf die Idee mit dem neuen Thema hätte ich auch kommen können

Ist hier schon viel zu viel abgeschweift worden

Vielleicht kann man ja noch eine Rubrik 'Sonstiges' aufmachen, wo dann z. B. auch Fragen zur Bedienung, Anregungen bzgl. des Forums und sonstige Themen untergebracht werden könnten, die nicht direkt etwas mit Augenprothetik zu tun haben.

Viele Grüße

Udo

PS: OK, Ab jetzt hier nichts mehr zum Thema Bilder hochladen.

Bits&Bytes · Beitrag von **Bits&Bytes** » Fr 21. Apr 2017, 16:23

Hallo Marcy,

Du hast Recht, jetzt kann ich es nachvollziehen - Ich habe nur den Löschen-Button und bei Status kommt die
Meldung: "Fehlerhafter Grafikdateityp: Dateiendung jpg erwartet, aber Endung png erhalten."

Ist ja irre. die Dateiendung ist eindeutig .PNG

Muss mal sehen, was da nicht stimmt

Grüße

Udo

Bits&Bytes · Beitrag von **Bits&Bytes** » Fr 21. Apr 2017, 16:51

Hallo Marcy,

ich weiss jetzt, was da nicht stimmt. Die Bilddateien haben zwar die Endung PNG sind aber JPEG-Dateien

Die Fehlermeldung beim Status hat also Recht

Jetzt sag ich Dir was Du tun muss, damit Du nicht nur die richtige Endung, sondern auch das richtige Bild(code)format hast.

Öffne die Bilddatei mit dem Windows-Progamm 'paint', das sollte auf jedem Rechner vorhanden sein.
Das kannst Du z. B. so machen.

Du markierst im Windows(Datei)Explorer die Datei, drückst die rechte Maustaste, und sagst dann Öffnen mit paint:

paint.PNG

Wenn Du in paint dann einfach nur auf Datei speichern gehst, siehst Du schon, dass das Bild als JPEG gespeichert werden soll (unten). denn paint hat erkannt, dass es sich eigentlich um ein JPEG-Format handelt, da ist diesem Grafikprogramm dann egal wie die Dateiendung lautet, die Verschlüsselung / Komprimierung ist JPEG.

Nun hast Du zwei Möglichkeiten, entweder Du speicherst einfach, wie vorgeschlagen als JPEG (altes Bild wird nicht überschrieben, sondern Du erhälst ein neues mit der Endung JPEG), oder Du änderst im Speichern-Dialog unten
den Dateityp auf PNG, dann wird die Datei überschrieben, hat dann aber den richtigen Code.

Du hast die Wahl, kannst dann aber beide Dateitypen problemlos hochladen.

Wenn ich das lieber für Dich machen und Dir dann die korrekten Bilder per Mail zurücksenden soll, musst Du nur was sagen, mache ich sehr gern.

Viele Grüße

Udo

Olga1991 · Beitrag von **Olga1991** » Fr 21. Apr 2017, 16:59

Lieber Udo, wir wollen alle Beiträge die hier nicht reingehören löschen, bitte lese dafür die PN

Bits&Bytes · Beitrag von **Bits&Bytes** » Fr 21. Apr 2017, 17:27

Liebe Olga,

mmmmhhhh, wer hat das entschieden, dass wir hier unsere Beiträge löschen wollen ?

Also ich wäre schon dafür, dass Ganze in so etwas wie Sonstiges zu verschieben, man schreibt sich hier ein Wolf und dann ....

Grüße

Udo

PS: Aber ich beuge mich natürlich der Mehrheit, aber Marcy sollte zumindest noch auf meinen Post antworten können.

Olga1991 · Beitrag von **Olga1991** » Fr 21. Apr 2017, 17:40

Marcy hat das vorgeschlagen

Marcy · Beitrag von **Marcy** » Fr 21. Apr 2017, 21:25

Also kurz noch zu dieser Bilder-Sache, bevor ich die Bilder dank Udos Mühe dann hochladen werde:

Wenn das geht, kann der ganze Kram auch gern verschoben werden. Ich dachte nur, löschen wäre die einzige Möglichkeit, den Thread wieder übersichtlich zu gestalten, was mir doch sehr recht wäre.

Liebe Grüße

Marcy · Beitrag von **Marcy** » Fr 21. Apr 2017, 22:33

Dann komme ich mal wieder zum Thema zurück und werde den beschriebenen Verlauf mit Bildern dokumentieren:

IMG_2561.JPG

IMG_2560.JPG

Die Bilder mit den individuell angepassten Prothesen kommen im nächsten Beitrag.

Liebe Grüße

Olga1991 · Beitrag von **Olga1991** » Fr 21. Apr 2017, 22:54

Ich würde nicht erkennen welches Auge dein Prothesenauge ist

In diesem Sinne, SUPER

Du hast wunderschöne Augen!

Marcy · Beitrag von **Marcy** » Sa 22. Apr 2017, 07:17

Vielen Dank für deine Worte, Olga.

Ja, mit dem Guthoff-Implantat hat man tatsächlich keinen Unterschied erkennen können.

Aber jetzt sieht es doch etwas anders aus. Der Unterschied ist nicht so krass, dass es "Unwissenden" sofort auffällt, aber von Menschen, die wissen, dass ich eine Prothese hab, kommt auch die Rückmeldung, dass es nicht so toll ist.

Außerdem hab ich durch den Sulcus das Problem, dass die Prothese einen nicht so guten Halt hat.

Liebe Grüße
Marcy

Marcy · Beitrag von **Marcy** » Sa 22. Apr 2017, 07:21

Dann kommen jetzt hier noch drei Bilder mit Prothese.

IMG_2557.JPG

IMG_2558.JPG

IMG_2559.JPG

Olga1991 · Beitrag von **Olga1991** » Sa 22. Apr 2017, 08:43

Jetzt verstehe ich was du meinst.

Dass es so einen krassen Unterschied macht, durch den Implantat Tausch hätte ich nicht gedacht.

Aber schön dass du es uns zeigst

Der Sulcus ist eindeutig zu erkennen, aber farblich finde ich es gut!

Marcy · Beitrag von **Marcy** » Sa 22. Apr 2017, 09:11

Lächel- ja, die Farbe ist eigentlich immer toll. Ich sagte ja schon, dass mein Ocularist einfach super ist.

Patient81 · Beitrag von **Patient81** » Sa 22. Apr 2017, 11:44

Hallo, Marcy.

Danke für die Bilder.

Ja, dein erstes Bild ist wirklich perfekt. Kein Sulcus, sogar erschreckend perfekt als Resultat.

Bei deinem aktuellen Bild erkennt man den Sulcus, ja, aber ich finde, das ist immer noch sehr gut vom Ergebnis her.

Eine Frage- kannst du deine Augenlider die letzten Monate nicht mehr richtig schließen oder war das immer so?

Gruß

Patient81

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